<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: ICT: Boontje komt om zijn Loontje?</title>
	<atom:link href="http://www.managementpro.nl/strategie-bestuur/ict-boontje-komt-om-zijn-loontje/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.managementpro.nl/strategie-bestuur/ict-boontje-komt-om-zijn-loontje/</link>
	<description>De Management Trendwatcher</description>
	<lastBuildDate>Sat, 11 Feb 2012 09:51:55 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>Door: Henry den Hengst</title>
		<link>http://www.managementpro.nl/strategie-bestuur/ict-boontje-komt-om-zijn-loontje/#comment-965</link>
		<dc:creator>Henry den Hengst</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Apr 2009 12:47:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.managementpro.nl/?p=2574#comment-965</guid>
		<description>Ik denk dat in de IT wel het eea moet veranderen. Aanpassen aan de nieuwe situatie die is ontstaan. En goed blijven luisteren naar de klant. Ik meen het volgende te hebben opgepikt en ben daarmee aan de gang gegaan.

Ik ben bezig met een nieuw project waarbij het mijn doel is om bedrijven door het gebruik van Open Source Software hun IT kosten te drukken. Mijn vraag aan jullie is, vinden jullie het geloofwaardig overkomen? Wat zouden jullie verbeteren om aan de doelstelling te voldoen? Ik zie jullie feedback met interesse tegemoet, alvast bedankt. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik denk dat in de IT wel het eea moet veranderen. Aanpassen aan de nieuwe situatie die is ontstaan. En goed blijven luisteren naar de klant. Ik meen het volgende te hebben opgepikt en ben daarmee aan de gang gegaan.</p>
<p>Ik ben bezig met een nieuw project waarbij het mijn doel is om bedrijven door het gebruik van Open Source Software hun IT kosten te drukken. Mijn vraag aan jullie is, vinden jullie het geloofwaardig overkomen? Wat zouden jullie verbeteren om aan de doelstelling te voldoen? Ik zie jullie feedback met interesse tegemoet, alvast bedankt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Willem Scheepers</title>
		<link>http://www.managementpro.nl/strategie-bestuur/ict-boontje-komt-om-zijn-loontje/#comment-964</link>
		<dc:creator>Willem Scheepers</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Apr 2009 05:45:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.managementpro.nl/?p=2574#comment-964</guid>
		<description>Allereerst: &lt;strong&gt;Dank voor de reacties!&lt;/strong&gt; (Tot nu; Ga Door zou ik zeggen) 

@Edwin,
Dat ik met de titel &#039;een gevoelige snaar raak&#039;, daarmee hield ik vooraf al rekening.
Maar, zoals ik ook een oproep doe in de &lt;em&gt;entry&lt;/em&gt;: Graag voorbeelden van &lt;strong&gt;Geslaagde IT projecten!!
&lt;/strong&gt;&#039;Hoor/Wederhoor&#039;.

Je kan dit doen in een nieuwe reactie maar ook in een gastcolumn. Je bent bij deze uitgenodigd.

(&amp; Nee, ik heb met niemand een appeltje te schillen, voorzover ik dat weet......)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Allereerst: <strong>Dank voor de reacties!</strong> (Tot nu; Ga Door zou ik zeggen) </p>
<p>@Edwin,<br />
Dat ik met de titel &#8216;een gevoelige snaar raak&#8217;, daarmee hield ik vooraf al rekening.<br />
Maar, zoals ik ook een oproep doe in de <em>entry</em>: Graag voorbeelden van <strong>Geslaagde IT projecten!!<br />
</strong>&#8216;Hoor/Wederhoor&#8217;.</p>
<p>Je kan dit doen in een nieuwe reactie maar ook in een gastcolumn. Je bent bij deze uitgenodigd.</p>
<p>(&amp; Nee, ik heb met niemand een appeltje te schillen, voorzover ik dat weet&#8230;&#8230;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Edwin Weijers</title>
		<link>http://www.managementpro.nl/strategie-bestuur/ict-boontje-komt-om-zijn-loontje/#comment-963</link>
		<dc:creator>Edwin Weijers</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 17:50:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.managementpro.nl/?p=2574#comment-963</guid>
		<description>Goedkoop artikel gelardeerd met willekeurige voorbeelden. Kennelijk heeft de schrijver nog een appel te schillen met deze of gene. Ik zou minstens zoveel voorbeelden kunnen noemen van wel geslaagde projecten, maar dat is kennelijk niet interessant om de lezers te laten smullen. In de ICT-wereld lopen ongetwijfeld arrogante figuren rond, net zoals in de rest van het bedrijfsleven, dus ook aan opdrachtgeverszijde. Het is goedkoop om ICTers de schuld van alles te geven, vaak ligt de oorzaak van falende projecten in niet goed omschreven opdrachten, daar maakt de opdrachtgever er zich met een Jantje-van-Leiden vanaf. De huidige crisis in de ICT heeft dan ook niets te maken met kwaliteitsaspecten, maar domweg met het feit dat opdrachtgevers in paniek in alle kosten en budgetten snijden vanwege hun eigen economische problemen. De titel &quot;Boontje komt om zijn loontje&quot; slaat daarom de plank finaal mis, de inhoud nog meer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Goedkoop artikel gelardeerd met willekeurige voorbeelden. Kennelijk heeft de schrijver nog een appel te schillen met deze of gene. Ik zou minstens zoveel voorbeelden kunnen noemen van wel geslaagde projecten, maar dat is kennelijk niet interessant om de lezers te laten smullen. In de ICT-wereld lopen ongetwijfeld arrogante figuren rond, net zoals in de rest van het bedrijfsleven, dus ook aan opdrachtgeverszijde. Het is goedkoop om ICTers de schuld van alles te geven, vaak ligt de oorzaak van falende projecten in niet goed omschreven opdrachten, daar maakt de opdrachtgever er zich met een Jantje-van-Leiden vanaf. De huidige crisis in de ICT heeft dan ook niets te maken met kwaliteitsaspecten, maar domweg met het feit dat opdrachtgevers in paniek in alle kosten en budgetten snijden vanwege hun eigen economische problemen. De titel &#8220;Boontje komt om zijn loontje&#8221; slaat daarom de plank finaal mis, de inhoud nog meer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Nico Viergever</title>
		<link>http://www.managementpro.nl/strategie-bestuur/ict-boontje-komt-om-zijn-loontje/#comment-962</link>
		<dc:creator>Nico Viergever</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 12:24:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.managementpro.nl/?p=2574#comment-962</guid>
		<description>Allereerst een compliment voor de bijdrage van Willem; erg scherp en treffend.
Volgens mij wordt dit simpelweg veroorzaakt door het ouderwetse &quot;delivery&quot; denken. Een overblijfsel van het industriële tijdperk en op het toppunt van zijn kracht na WO-II. De “Push-economy” waar er veel meer vraag dan aanbod was en het dus niet uitmaakte wat de kwaliteit was; er werd toch wel verkocht. In zijn column vergelijkt Visscher ICT met de auto-industrie. GM gaat waarschijnlijk failliet omdat men denkt hun producten te kunnen opdringen (Push).
In de ICT-industrie maar ook bij hun klanten bestaat de Push-economy nog steeds. Met heeft het over ICT-projecten, niet over organisatie-verbeter-trajecten. Dat zegt al veel. In ICT-projecten is de (interne) leverancier veelal leidend en bepaalt wat er gebeurt. De klant neemt niet voldoende de leiding want het is toch een ICT-project? Het door Willem vermelde UWV project ging om integratie van ICT systemen. En dan vinden ze het nog vreemd ook dat de gebruiker niet was geïnteresseerd! Waarom zouden ze, het gaat toch blijkbaar alleen maar om technische verbetering van hun tools? Als dat niet zo zou zijn, zou het project anders beschreven zijn.
De focus ligt dus op de techniek, niet op wat men er mee wil.
En organisatorisch zit het verder ook niet lekker. Werner heeft het terecht over het niet doorbesteden van kosten van ICT. Sterker nog, zelfs voor projecten heeft de ICT afdeling vaak de budgetten in handen. Erg vreemd, een ICT afdeling is gewoon een leverancier (hoort dus ook absoluut niet in de directie). Waarom zou je een leverancier mee laten beslissen over de richting van je organisatie, waarom zou je een leverancier budget geven? Dat doe je bij AH toch ook niet? Dat is vragen om enorme bestedingen met een resultaat dat je niet wilt.
Bij de overheid wordt deze gevaarlijke lijn trouwens vrolijk voortgezet. Men gaat nu ICT-projecten (sic) beoordelen met behulp van Gateway Reviews. Dit initiatief is belegd bij BZK en wordt daar geleid door een CIO (sic) met voornaamste ervaring bij een ICT leverancier (sic, of moet ik zeggen: snik?). De leverancier gedreven aanpak wordt dus hier zelfs in projectbeoordelingen doorgezet!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Allereerst een compliment voor de bijdrage van Willem; erg scherp en treffend.<br />
Volgens mij wordt dit simpelweg veroorzaakt door het ouderwetse &#8220;delivery&#8221; denken. Een overblijfsel van het industriële tijdperk en op het toppunt van zijn kracht na WO-II. De “Push-economy” waar er veel meer vraag dan aanbod was en het dus niet uitmaakte wat de kwaliteit was; er werd toch wel verkocht. In zijn column vergelijkt Visscher ICT met de auto-industrie. GM gaat waarschijnlijk failliet omdat men denkt hun producten te kunnen opdringen (Push).<br />
In de ICT-industrie maar ook bij hun klanten bestaat de Push-economy nog steeds. Met heeft het over ICT-projecten, niet over organisatie-verbeter-trajecten. Dat zegt al veel. In ICT-projecten is de (interne) leverancier veelal leidend en bepaalt wat er gebeurt. De klant neemt niet voldoende de leiding want het is toch een ICT-project? Het door Willem vermelde UWV project ging om integratie van ICT systemen. En dan vinden ze het nog vreemd ook dat de gebruiker niet was geïnteresseerd! Waarom zouden ze, het gaat toch blijkbaar alleen maar om technische verbetering van hun tools? Als dat niet zo zou zijn, zou het project anders beschreven zijn.<br />
De focus ligt dus op de techniek, niet op wat men er mee wil.<br />
En organisatorisch zit het verder ook niet lekker. Werner heeft het terecht over het niet doorbesteden van kosten van ICT. Sterker nog, zelfs voor projecten heeft de ICT afdeling vaak de budgetten in handen. Erg vreemd, een ICT afdeling is gewoon een leverancier (hoort dus ook absoluut niet in de directie). Waarom zou je een leverancier mee laten beslissen over de richting van je organisatie, waarom zou je een leverancier budget geven? Dat doe je bij AH toch ook niet? Dat is vragen om enorme bestedingen met een resultaat dat je niet wilt.<br />
Bij de overheid wordt deze gevaarlijke lijn trouwens vrolijk voortgezet. Men gaat nu ICT-projecten (sic) beoordelen met behulp van Gateway Reviews. Dit initiatief is belegd bij BZK en wordt daar geleid door een CIO (sic) met voornaamste ervaring bij een ICT leverancier (sic, of moet ik zeggen: snik?). De leverancier gedreven aanpak wordt dus hier zelfs in projectbeoordelingen doorgezet!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Engbert Visscher</title>
		<link>http://www.managementpro.nl/strategie-bestuur/ict-boontje-komt-om-zijn-loontje/#comment-961</link>
		<dc:creator>Engbert Visscher</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 09:21:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.managementpro.nl/?p=2574#comment-961</guid>
		<description>Zie als aanvulling op dit artikel van Willem ook mijn gastcolumn van 15 juli 2008(!) op: &lt;a href=&quot;../../gastcolumns/autos-met-vierkante-wielen&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.managementpro.nl/gastcolumns/autos-met-vierkante-wielen/&lt;/a&gt; 
Mijn bijdrage is ietwat luchtiger en misschien niet bijster origineel, maar ondersteunt volgens mij wel de kern van het betoog.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zie als aanvulling op dit artikel van Willem ook mijn gastcolumn van 15 juli 2008(!) op: <a href="../../gastcolumns/autos-met-vierkante-wielen" rel="nofollow">http://www.managementpro.nl/gastcolumns/autos-met-vierkante-wielen/</a><br />
Mijn bijdrage is ietwat luchtiger en misschien niet bijster origineel, maar ondersteunt volgens mij wel de kern van het betoog.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Werner</title>
		<link>http://www.managementpro.nl/strategie-bestuur/ict-boontje-komt-om-zijn-loontje/#comment-960</link>
		<dc:creator>Werner</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 08:35:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.managementpro.nl/?p=2574#comment-960</guid>
		<description>Dit heeft natuurlijk niet alleen met ICT te maken, het ligt wel degelijk breder. Kijk bijv. eens naar de zorg waar boven de balkenende-norm wordt beloond, de afkoopregeling in Den Helder ect.. Zo lang er nog veel belangrijke beslissingen op de &quot;golfbaan&quot; worden gemaakt houden we dit soort toestanden. Het is een gegeven en bij ICT valt het erg op door de enorme bedragen. 
Het ICT budget wordt verder vaak besteed aan &quot;toys voor de boys&quot; al is het allang niet alleen speelgoed voor het mannelijke deel van de bevolking. Binnen veel organisaties is het doorbelasten van ICT nog geen gemeengoed, waardoor de kosten de pan uit reizen. Nee verkopen vanuit de afdeling ICT wordt niet gewaardeerd, er dient geleverd te worden.
In allerlei artikelen wordt continu gehamerd op het feit dat ICT deel uit moet maken van de directie, maar dit gebeurt te weinig met alle gevolgen van dien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dit heeft natuurlijk niet alleen met ICT te maken, het ligt wel degelijk breder. Kijk bijv. eens naar de zorg waar boven de balkenende-norm wordt beloond, de afkoopregeling in Den Helder ect.. Zo lang er nog veel belangrijke beslissingen op de &#8220;golfbaan&#8221; worden gemaakt houden we dit soort toestanden. Het is een gegeven en bij ICT valt het erg op door de enorme bedragen.<br />
Het ICT budget wordt verder vaak besteed aan &#8220;toys voor de boys&#8221; al is het allang niet alleen speelgoed voor het mannelijke deel van de bevolking. Binnen veel organisaties is het doorbelasten van ICT nog geen gemeengoed, waardoor de kosten de pan uit reizen. Nee verkopen vanuit de afdeling ICT wordt niet gewaardeerd, er dient geleverd te worden.<br />
In allerlei artikelen wordt continu gehamerd op het feit dat ICT deel uit moet maken van de directie, maar dit gebeurt te weinig met alle gevolgen van dien.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Han Verniers</title>
		<link>http://www.managementpro.nl/strategie-bestuur/ict-boontje-komt-om-zijn-loontje/#comment-959</link>
		<dc:creator>Han Verniers</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 07:45:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.managementpro.nl/?p=2574#comment-959</guid>
		<description>De eerste gedachte die bij mij opkomt is: &lt;em&gt;&#039;heeft&lt;/em&gt; &lt;em&gt;dit nu echt nog iets met IT van doen?&lt;/em&gt;&#039; of ligt dit punt toch een flink stuk breder? Hoe zit dat met die tunnelgravers in Amsterdam of de spoorbouwers in de Betuwe? 

Mijn tweede gedachte was &lt;em&gt;&#039;Goh, als projecten &#039;slechts&#039; 20 tot 30 procent deel uitmaken van het totale IT budget, hoeveel miljarden verdampen er dan wel niet op andere plaatsen, dan binnen de projecten?&#039;. 

IT doesn&#039;t matter... &lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De eerste gedachte die bij mij opkomt is: <em>&#8216;heeft</em> <em>dit nu echt nog iets met IT van doen?</em>&#8216; of ligt dit punt toch een flink stuk breder? Hoe zit dat met die tunnelgravers in Amsterdam of de spoorbouwers in de Betuwe? </p>
<p>Mijn tweede gedachte was <em>&#8216;Goh, als projecten &#8217;slechts&#8217; 20 tot 30 procent deel uitmaken van het totale IT budget, hoeveel miljarden verdampen er dan wel niet op andere plaatsen, dan binnen de projecten?&#8217;. </p>
<p>IT doesn&#8217;t matter&#8230; </em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: E. Hartog</title>
		<link>http://www.managementpro.nl/strategie-bestuur/ict-boontje-komt-om-zijn-loontje/#comment-958</link>
		<dc:creator>E. Hartog</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 07:29:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.managementpro.nl/?p=2574#comment-958</guid>
		<description>Dat er veel projecten mis gaan, is bekend.  We kunnen de stelling ook omdraaien. Als er geen ICT zou zijn, zou de huidige economie niet meer kunnen draaien c.q. groeien (hoewel crisis?). Wat betreft dit Truths. Blijkbaar wordt er niet geleerd, want 20 jaar geleden ging het precies zo. Te groot, te lage kwaliteit, te lage gebruikersbetrokkenheid. Ook bij IT-bedrijven heb je de graaicultuur net als bij banken. En dat wreekt zich in dit gedrag.

Overigens valt me ook op dat de opdrachtgevers zelf geen voet bij stuk houden als het mis gaat. Professioneel opdrachtgever is ook ver zoek!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat er veel projecten mis gaan, is bekend.  We kunnen de stelling ook omdraaien. Als er geen ICT zou zijn, zou de huidige economie niet meer kunnen draaien c.q. groeien (hoewel crisis?). Wat betreft dit Truths. Blijkbaar wordt er niet geleerd, want 20 jaar geleden ging het precies zo. Te groot, te lage kwaliteit, te lage gebruikersbetrokkenheid. Ook bij IT-bedrijven heb je de graaicultuur net als bij banken. En dat wreekt zich in dit gedrag.</p>
<p>Overigens valt me ook op dat de opdrachtgevers zelf geen voet bij stuk houden als het mis gaat. Professioneel opdrachtgever is ook ver zoek!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Page Caching using apc
Database Caching 16/22 queries in 0.007 seconds using apc

Served from: www.managementpro.nl @ 2012-02-12 08:00:46 -->
